Сообщений в теме: 47

[joke]

Мне кажется форум итак хорошо работает. Тот кому нужно, всегда найдет здесь нужную информацию. Очень удобная система поиска, дизайн сайта, да и вообще...

[Thorb]

Дизайн пойдет, а вот поиск... учитываю что он уже пару дней как не работает.

[Mc Doc]

Раз нет больше идей, мой выход.

Прежде всего хотелось бы поблагодарить наших активистов, наших сподвижников кальянного дела, тех кто в меру своих сил помогает нам с форумом.

Но все таки о реконстрекции.
Тот форум которыц сейчас перед вами, это на 70% мое видение. Разделы, названия разделов и так далее. Не так все просто было, не так все легко приживалось. Но как видим, нет предела совершенству - и нужно проводить реконструкцию. А надо ли? Давай те зададим себе это вопрос. Все ли отображается корректно, все ли темы охвачены? Ни кто не забы? Ни кто не забыто?
Отвечу сам на это вопрос:
- есть кое что Забытое,
- есть не соответствия и противоречия.

Было предложено два вида форума - многоуровневый и плоски. Есть ли смысл менять? Много споров и мыслей. Плюс идея с Википедией - которую многие пользователи воспринимают как форум, что в корне неправильно.

Давате рассмотрим эти вопроса:
- Википедия
- Многоуровневый форму
- Плоский вид форума

Прежде всего хотелось бы сказать несколько слов в пользу (в защиту) Википеди. Википедия - она же энциклопедия, в нашем варанте Кальянно - Табачно - Угольная энциклопедия. Это место не предназначено для трепа и обсуждения. Тут только голый факт и две ссылки - на сайт производителя (если таковой имеется) и на тему или раздел форму. Все - более ничего. Пример одной из страниц:
http://ru.minecraftwiki.net/Мобы
Это как пример, как выглядит страница. Только, чистая информация - и в низу ссылка на форум.
Нам нужен доброволец - максимум два - для наполнения Википедии. Ему (им) будут даны доступы и мы помолясь будем ждать результата. Все консультации - маркетингового характера, советы и тому подобное я дам сам. Если вы готовы помчь нашему общему делу - пишите мне в личку, оставляйте свой телефон (наземная линия и сотовый) я с вами свяжусь в удобное для нас обоих время.  

Далее... Мой выбор только многоуровневый форум, с запрещением новым пользователям создавать новые темы. Только к примеру после 50-ти сообщений пользователь сможет создавать тему. Ответов на любой вопрос у нас предостаточно! Согласны? Тогда и не будут темы плодиться... Помогите!!! ... Дым не вкусный!!! и так далее.

Сейчас я вижу только два толковых решения - это решения:
grok -  http://www.hookahpro...20
HealPerson - http://www.hookahpro...20
Решение Bazyl - я принимаю, и седцем и душой - но я за многоуровневость.

Что думате?

[Thorb]

Запретить постить темы это конечно хорошо, но вдруг человек был читателем, а стал вдруг писателем и забабахал с ходу приличную статью? Примеры были. Я предлагаю людей сразу в чат пускать, возможно это приведет к рекламе увеличения пениса, но все же человека можно будет просветить, если он не умеет пользоваться поиском. Плюс для создания темы, стоит получить разрешение администрации/"модерации". Идея грока мне импонирует, однако вики это палка от двух концах... и хочется и колется, как говорится.

[Али Акбарыч]

я предлагал википедию не как замену форуму, а как дополнение, само собой с отсылками на форум, с соблюдением прав того, кто первый опубликовал
и на форуме о ней будет напоминать лишь ссылка в шапке\что-то подобное
я посчитал, что на русском нет достойной энциклопедии о кальянных делах
проще говоря - http://hookah.name , хостинг я оплатил, движок прикрутил, сделал все на днях - писать, править, создавать статьи может любой
не хотел писать о ней сейчас, думал накидать основное - кальяны, табаки, севас, угли, а потом пригласить знатоков, но раз зашел разговор - все желающие могут учавствовать

[Mc Doc]

Али Акбарыч - молоток! Но у нас прикручена своя Вики.

[grok]

Господа и дамы, я уже выражал свою точку зрения относительно подробных FAQ, HOWTO, Википедий и любой прочей, не оставляющих шансов на вопрос, квинтэссенции знаний и сведений.
Мне представляется, что когда подобный продукт появится, значительная часть обсуждений будет приобретать вид "читай вот здесь" или "лень в Вики заглянуть?", просто потому что в Вики уже кто-то все разжевал. И подобное я уже наблюдал неоднократно и на форуме (и принимал участие) и вкактакте. Все это, по моему разумению и опыту, приводит к снижению активности пользователей - они просто переходят в разряд читателей. Эффект так же усиливается боязнью и нежеланием получать такие ответы.
И все бы ничего, если б мы обсуждали некую очень объемную тему с большим числом адептов, однако же, увы, сфера кальянов не столь обширна, что хватит и полугода (ну, пусть года, с учетом денежных затрат), чтоб все узнать, понять, освоить и с форума уйти. Как вы думаете, не ускорит ли Вики цикл "созревания" пользователя?
Исходя из вышесказанного, я не вижу ничего страшного в одних и тех же вопросах - старое поколение "созрело" и уходит, новое поколение приходит.

Пример с Minecraft Wiki прекрасен, но, имхо, такой "кальянный" вариант Wiki будет служить мощны фильтром на пути к самому форуму - человек прочитал, понял, что хотел, на форум лазить надобности не видел. Так форум может сократиться до чата.

[Gelios]

HealPerson (04 Ноябрь 2012 - 06:36) писал:

Ребята, простите, вы уже полгода бьетесь

Я один с первого раза неправильно прочитал предложение?
+100500 к этому посту @ HealPerson . Извините, что так кратко, не вижу смысла повторяться.
Вики - исключительно если кому-то интересно этим заниматься. У нас энтузиастов буквально пара человек. Я думаю им форума по самое нихачу хватает. Валера вон бабу найдет и ваще забросит это писательское дело.

Али Акбарыч (04 Ноябрь 2012 - 15:23) писал:

вики убьет форум,

В первую очередь форум убьет (а точнее не даёт оживиться) модерация. Вот как хотите думайте. Нету дружелюбной ненапряжной атмосферы. Это я вам как доктор говорю. Возможно я ошибаюсь и это не воспитатели садика виноваты, а просто дети-имбецылы. Воспитатели бьются, бьются, но бесполезно. Возможно садик в плохом районе расположен.   А еще аналогия с кафе в голову приходит - вот в каком-то все в поряде с организацией, все чистенько, по полочкам, официанты вышколенные - а народу нету. А если и есть (какие-нить мажоры), то нету душевности. А в другом кафе - битком, хоть там и бардак. Но зато там веселуха, отрыв и даже в морду можно дать друг другу по-дружески. Но сортир полюбому должен работать - почините форму ответа в первую очередь! Ограничить вход гостей - пусть стоят на пороге, с недельку наблюдают как другие веселятся, а потом уже и сами могут войти - фигня полная.
Администрация, определитесь - лично вам форум для души или есть коммерческая составляющая?

@grok, +100500

А для новичков нужна отдельная флудильная тема, где можно спросить все что угодно, без боязни быть посланным. Где форумчане, которым не жалко по клавишам стукнуть, могут новичку дать пояснение или указать верное направление.
Но чтобы это работало, несомненно темы надо чистить и делать шапку.

Как пример - Скорая помощь новичкам

[grok]

Gelios (13 Ноябрь 2012 - 08:12) писал:

А для новичков нужна отдельная флудильная тема, где можно спросить все что угодно, без боязни быть посланным. Где форумчане, которым не жалко по клавишам стукнуть, могут новичку дать пояснение или указать верное направление.

Именно для этого мы с Bazyl'ом полгода назад и предложили реструктуризацию. Не апгрейд (за это плюсуйте Семёныч'а), не энциклопедизацию. А перестройку разделов и подфорумов так, чтоб как можно меньше было повода или необходимости применять административный ресурс. Дабы упростить ориентацию тому, кто только что был гостем или даже им и является.

Gelios (13 Ноябрь 2012 - 08:12) писал:

Как пример - Скорая помощь новичкам

4pda.ru - отличный форум, но, имхо, совершенно не подходит к нашей тематике. Поэтому модерирование там достаточно жесткое и совершенно иное, нежели у нас.

[Gelios]

grok (13 Ноябрь 2012 - 08:22) писал:

Поэтому модерирование там достаточно жесткое

Ну у них там народу на несколько порядков больше. И тем на калькуляторе не пересчитать. У них вариантов нет.

[Alexis]

grok (13 Ноябрь 2012 - 08:22) писал:

4pda.ru - отличный форум, но, имхо, совершенно не подходит к нашей тематике.

есть отличный форум, который подходит к нашей тематике на все 500% - http://www.ecigtalk.ru/forum/
и я не вижу на нем какой-то хитрой структуры, самый обычный форум. все банально,все просто, все логично.

вики не нужна, если только какой-то энтузиаст взвалит сей труд на свои плечи.

[the Chemodan]

Alexis (13 Ноябрь 2012 - 20:41) писал:

есть отличный форум, который подходит к нашей тематике на все 500% - http://www.ecigtalk.ru/forum/

это булка, Лёха. тут другая структура, если я не ошибаюсь.

[Alexis]

the Chemodan (13 Ноябрь 2012 - 20:48) писал:

это булка, Лёха. тут другая структура, если я не ошибаюсь.

как платформа связана со структурой?

[the Chemodan]

Alexis (13 Ноябрь 2012 - 20:50) писал:

как платформа связана со структурой?

хз...я просто уточнил. я так то далёк от этих дел.

[Mc Doc]

Димка плюс сочувствующие и Хил - давайте перетрем по структуре, оставив многострадальную Вики, так как разговор не о ней.
Предлагаю начать обсуждение строго по разделам!
Не брать в основу обсуждения всю структуру.

Господа - те кому лишь бы поговорить - в тему не суйтесь. Об том, что я подразумеваю под этим - я буду судить сам.


Гостинная
Терраса:
  подфорумы Кальяны, Табак, Уголь, Аксессуары и прочие разговоры на кальянные и около-кальянные (интерьеры/помещения, к примеру, туда же) темы
Беседы:
подфорумы Увлечения, Путешествия, Поздравления, Выпивка, Еда и т.п. треп обо всем остальном, кальяна не касающемся
HookahPro Social:
подфорумы Конкурсы, Встречи, Тесты и т.п.
Обзоры:
подфорумы Кальяны, Табак, Уголь, Аксессуары
Видео:
подфорумы Видео-обзоры, Разное прочее видео

Это как я понимаю Кальянный раздел. И валить в него Беседы - не по уму. В принцыпе мне нравится, и временно утверждаю, но пока не согласовано.
Важно сделать Авторский раздел.
Авторы как Хил, должны иметь место для высказывания.

[Mc Doc]

the Chemodan (03 Декабрь 2012 - 22:15) писал:

извините, не удержался

Пока минус тебе.
Тут ругаца только мне можно!

[VArkot]

Меня одного коробит "обзоры" в отношении табаков, угля? Ну ладно еще применимо к кальянам... Но табаки тестируют

И еще, в обзорах чтобы не было бардака желательно многоуровневая система. Т.е. разделы по производителям, в которых выкладываются обзоры-тесты на конкретные вкусы.... Диме я сбрасывал пример смежного форума с очень удачно отработанной структурой

[Mc Doc]

VArkot (03 Декабрь 2012 - 22:55) писал:

Меня одного коробит "обзоры" в отношении табаков, угля? Ну ладно еще применимо к кальянам... Но табаки тестируют

И еще, в обзорах чтобы не было бардака желательно многоуровневая система. Т.е. разделы по производителям, в которых выкладываются обзоры-тесты на конкретные вкусы.... Диме я сбрасывал пример смежного форума с очень удачно отработанной структурой

Правильное замечание, можно другое слово подобрать, или как то все подогнать по Обзоры.
Спасибо, ценно!

VArkot (03 Декабрь 2012 - 22:55) писал:

. Диме я сбрасывал пример смежного форума с очень удачно отработанной структурой

Вот тут и предложи свою многоуровневую систему, со своми названиями.

[Thorb]

А обзоры хила разве не соответствуют этой системе? Просто смысл писать обзор конкретного вкуса конкретного табака, назвался груздем - описывай линейку.

[Mc Doc]

Thorb (03 Декабрь 2012 - 23:05) писал:

А обзоры хила разве не соответствуют этой системе? Просто смысл писать обзор конкретного вкуса конкретного табака, назвался груздем - описывай линейку.

Я бы не был столь категоричным.
Все таки  огромный труд, не однодневный.