Сообщений в теме: 708

[Alexis]

Минздравсоцразвития решило бороться с курением в России радикально. Ведомство Татьяны Голиковой подготовило самый жесткий в истории страны антитабачный закон, пишет сегодня "РБК daily".

В частности, начиная с 2014г. предполагается полностью запретить курение в поездах дальнего следования и на пассажирских судах дальнего плавания, а также ликвидировать действующие ныне курилки в аэропортах. Более того, будет запрещено курить у входов в вокзалы и аэропорты - курильщику придется отойти на 10 м. С 2015г. нельзя будет курить в гостиницах, кафе, ночных клубах, в том числе популярные нынче кальяны.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/so...11/610121.shtml

Сообщение отредактировал Alexis: 15 Август 2011 - 11:30

[Maxxic7]

пофиг, все равно только дома курю...

[Alexis]

на кафе и т.д. поф.
больше волнует во сколько раз табак подорожает...

[HealPerson]

Блин, за 4 года накуритесь еще.

[I{oT]

Alexis, в чат намедни кидала уже эту ссылку. Честно говоря такие "жестокие" законы уже мы проходили. вспомните хотя бы "сухой закон".  Меж тем его еще даже не приняли, а только идут разговоры, даже если  и примут, то ветка "Самодельный табак"  будет необычайно популярной на форуме

[goozyman]

У нас все любят только говорить) из всех таких заявлений громких, на моей памяти только с казино в москве разрулили как планировали. + в европе тоже нельзя курить кальян в кафе, но как мне говорили друзья, кальян курят на террасе при кафе - типо уже на улице. + тада в заведениях, возможно, начнут продавать нетабачные смеси.
Думаю все будет пучком)

[Borz]

Мне тема в аэропортах нравится - вытяжка внутри такая, что даже если сам не тянешь - сигарета через минуту вся сгорит))))
ИМХО убирать эти комнаты нельзя - каждый должен иметь право! Хоть я сам уже почти 3 года как не курю. Но бороться с курением нужно, правда другими методами. И это должна быть целая программа. Ее есть у меня - сам разрабатывал с позиций курильщика))))
1. Создать неудобные условия курильщикам (запретить в том числе и в кабаках). Но оставить выбор - маленькая комнатушка (представляю как на свадьбе туда набьется 20 гостей минимум) или на улицу (мороз -25)
2. Выкладки у ритейла запретить однозначно! Еще лучше упаковывать все в одинаково безликие пачки из серого картона, где разные только названия. Идеал - несколько магазинов в городе, до которых нужно тяжело и долго добираться
3. Рекламы у нас давно нет, а вот спонсорство осталось... Уничтожить!
4. Бесплатная помощь в бросании вплоть до кодирования
5. Цена! Очень действенно. Покупать как в Европе за 5-8 евро - думаю многие откажутся
6. Ну и наконец премия бросившим! По схеме: бросил - отметился у врача, через год (два, три - медицине виднее) пришел отметился у врача, тот подтвердил чистоту легких - на тебе чек на... ну скажем 20 тысяч... или 50.

Даже один из этих шагов вполне может заставить отказаться от курения пусть небольшую, но все же часть общества. Но нужно внедрять только в комплексе.

[Maxxic7]

ну если грить про кальян, то на флюрке никак курение не отражается, выявить невозможно)
И насколько я понял, е-сиги в заведениях для не курящих не запрещены,  нет пассивного курения, а никотин курильщик получает сполна.

Сообщение отредактировал Maxxic7: 15 Август 2011 - 12:15

[colt]

Borz,
А вот я с тобой не соглашусь (и попрошу не примешивать сюда бизнес :-) )

1. Курильщики тоже люди. Зачем создавать неудобства? Я считаю, надо просто сделать хорошую вытяжку, и контролировать уровень загрязнения в воздухе. Если уровень плохой - то штраф. А если уровень нормальный - то какая разница, чем он достигнут :вытяжкой, перегородкой или комнатушкой.

2. Запрет выкладки и безликии пачки - это еще один шаг к монополизму данной сферы. Тогда будет 5-6 брендов сигарет и по 1 бренду трубочного табака, кальянного и т.д. Народ просто НЕ УВИДИТ новую продукцию. В целом ,с идеей согласен, но не в том виде. В этом виде - это просто монопольный сговор.

3. СОгласен

4.Согласен (только кем оплачивать? Опять государство виновато? Или повесить на табачников? А может часть акциз на это дело передавать?)

5. Цена скоро будет. И АФ за 300 рублей за 50 грамм будет очень хорошей ценой.

6. Опять же, кто премии будет выплачивать?


Короче, без обид, но половина идей популистские, и реально не реализуемые. Просто надо продумывать механизмы реализации :-) А у нас сначала сделают, идея вроде здравая, а как контролировать  -  никто не знает.

[joric]

Ну что касается кальяна многие из нас курят его дома
Так что пусть сия женщина идет лесом со своими запретами

[ZeleZ]

 Alexis (Сегодня, 15:26) писал:

Ведомство Татьяны Голиковой

практически добило остатки медицины, оставшейся нам в наследство от Союза.. этот законопроект абсолютно не факт, что пойдет в жизнь без изменений.. в процессе "чтения" и прений весьма возможны как частичное, так и полное переиначивание оного.. алкогольное и табачное лобби в думе по прежнему велико, и вряд ли оно сдаст свои позиции к тому моменту..
ставлю на то, что как всегда акцизы поднимут и запретят курение в каких-либо общественно значимых заведениях.. на этом весь запал и пропадет..

[Borz]

colt, если государство РЕАЛЬНО заинтересовано в здоровье граждан (а именно этим они прикрываются при создании подобных проектов законов), то оно пойдет на выполнение всех пунктов, в том числе и затратных! деньги на эти меры можно взять, повысив акцизы до евроуровня.
Абсолютно согласен, что курильщики тоже люди. Поэтому предложил действительно МЯГКИЕ меры! И монополия тоже тут ни причем - пусть все производители выпускают свою продукцию. Но пусть вся она выглядит одинаково и очень скучно. Ты даже представить себе не можешь сколько людей пробуют курить именно в мыслях, как эффектно они достанут из кармана шикарную пачку. Я сам перепробовал десятки разных сигарет только из-за упаковки. И в эти дни употреблял намного больше, чем в обычные. И ловил себя на мысли, что еслиб они не продавались такие манящие, и дешевые, и доступные - курил бы раза в 2 реже. Кстати, часто в компаниях проводил мини-опросы - оттуда и родилась моя программа))))

Вполне возможно, что некоторые моменты трудно реализуемы и плохо поддадутся контролю. Но я реально хочу оградить от дыма себя и родственников и не желаю зла курильщикам. Это в любом случае лучше, чем то, что предлагает пожилая дама в моднючих очках

Сообщение отредактировал Borz: 15 Август 2011 - 12:46

[Mc Doc]

 Borz (15 Август 2011 - 12:07) писал:

Мне тема в аэропортах нравится - вытяжка внутри такая, что даже если сам не тянешь - сигарета через минуту вся сгорит))))
ИМХО убирать эти комнаты нельзя - каждый должен иметь право! Хоть я сам уже почти 3 года как не курю. Но бороться с курением нужно, правда другими методами. И это должна быть целая программа. Ее есть у меня - сам разрабатывал с позиций курильщика))))
1. Создать неудобные условия курильщикам (запретить в том числе и в кабаках). Но оставить выбор - маленькая комнатушка (представляю как на свадьбе туда набьется 20 гостей минимум) или на улицу (мороз -25)
2. Выкладки у ритейла запретить однозначно! Еще лучше упаковывать все в одинаково безликие пачки из серого картона, где разные только названия. Идеал - несколько магазинов в городе, до которых нужно тяжело и долго добираться
3. Рекламы у нас давно нет, а вот спонсорство осталось... Уничтожить!
4. Бесплатная помощь в бросании вплоть до кодирования
5. Цена! Очень действенно. Покупать как в Европе за 5-8 евро - думаю многие откажутся
6. Ну и наконец премия бросившим! По схеме: бросил - отметился у врача, через год (два, три - медицине виднее) пришел отметился у врача, тот подтвердил чистоту легких - на тебе чек на... ну скажем 20 тысяч... или 50.

Даже один из этих шагов вполне может заставить отказаться от курения пусть небольшую, но все же часть общества. Но нужно внедрять только в комплексе.

По пунктам:


1 - Мне нравится в Европе, все курят на улице. Ни какх комнатушек, ничего. Внутренни дворик, стоит газовый обогреватель, зонтик, навес, народ курит. Или столики на улице. Супер.

2 - У нас купить сигареты не зная их названия нельзя. Спецальные шкафы в магазинах, без рекламы, пачек не видно. Идея серой пачки - калосальная!!! Всех производителей обязать, серая пачка и черная надпись.

3 - Уничтожить!

4 - Очень понравилась продцедура бросания курить моими друзьями. Пришли к врачу, он ом программу, пластыри... все бесплатно! И это очень важный шаг. Если все равно хочется курить - есть бесплатные организации, помогают бросить. Лекарства, различная помощь.

5 - У нас самая дешевая пачка, 8,30 евро. Довольно много народу курить контрабанду! Но что характерно, месные Ирлахи не курят контробанду. Они говорят, мы курим свое, да дорого, но мы поддерживаем свою экономику. Я был в шоке!

6 - Премия - это релаьно! Есть материнский капитал? Есть! Такой же фонд можно создать и для курильщиков. Страна нуждается в Оздоровлении!!!

[UAZ88]

сударыню в печуру давно пора отправить
Сам я являюсь курильщиком не только кальяна, но и сигарет, а иногда и сигар.
Повышение цены на сигареты? не поможет, всегда будут отходы в виде винстона.
Выплата премий? наше государство всё распилит, и премий не будет, утопия)

Да и вроде как у нас демократия (например)) почему я не могу курить там где хочу?

[Yabbadabbado]

 UAZ88 (Сегодня, 16:01) писал:

Да и вроде как у нас демократия (например)) почему я не могу курить там где хочу?

Простите, но как гос режим связан с вашим желанием курить где угодно???    
Считаю, ввод данного закона ничего у нас не изменит, кроме повышения коррупции. Кстати по поводу данного закона в Европе Я в жизни сигарету в руках не держал, даже пьяный если... И один раз был я выпивший в клубе с друзьями, время чаа 3 ночи,заходят 2 ментов и прямиком ко мне, типо они видели я курил    минут 40 я с ними спорил, друзья подвалили обьясняют им, менеджер клуба обьяснет им, что я постоянный клиент, и никогда впринципе не курю... В итоге спустя пару месяцев получил штраф на 242 евро   Поговорив с адвокатом, понял, что заплатив штраф, убью меньше нервов и денег меньше потрачу...  

[drozdoff]

Yabbadabbado, это в какой стране такое случилось?

[matrix]

Курил недавно кальян в Брюсселе(Бельгия) в одной из кафешек недалеко от Гран-Пляса (центр города), даже тут, среди потока туристов он стоит 10-15 евро (400-600 рублей) самый простой (на нахле или аф). Правда оценка на троечку: китаец, узкий шланг, маленькая чашка с селитрованным углём...Зато стоят хорошие вытяжки и кондеи, в курительном зале совершенно не чувствовался сильный аромат табаков...

[Yabbadabbado]

 drozdoff (Сегодня, 16:28) писал:

Yabbadabbado, это в какой стране такое случилось?

На Мальте  

[greez]

Нужно както сформировать такое отношение курильщиков к процессу курения, примерно как к пусканию ветров в людном месте...в принципе так и есть   только курильщики этого почемуто не понимают...чтобы это понять надо бросить...дилемма однако )

[Mc Doc]

 Yabbadabbado (15 Август 2011 - 14:23) писал:

. В итоге спустя пару месяцев получил штраф на 242 евро   Поговорив с адвокатом, понял, что заплатив штраф, убью меньше нервов и денег меньше потрачу...  

Адвоката ф ТОПКУ!


Единственным доказательством в суде - идет видео запись камер наблюдения. Вторым доказательством идут слова ментов. Если ты в суде предоставляешь свидетелей, 2 просто люди (друзья) и просишь судью вызвать 1 чаловека (staff) рабоника, и они трое вещают в твою пользу. Ты тут же впариваешь встречный иск, что ты теперь так перепуган судом, что боишься пить воду. По нашим законам они (их ментовская страховая) выплачивает тебе 10 000 евро. В Англии за подобное 5 000 фунтов.

А ты говоришь Адвокат.

Вот что нельзя оспорить (именно у нас) - бычек из машины! Вот засада. Выкинул бычек, домой штраф - 150 евро. Не уплатил, в суд. В суде судья спросит, виновен? Скажешь нет! Наймешь адвоката, 3000 штраф, и слушать не станут.

 matrix7 (15 Август 2011 - 14:42) писал:

Курил недавно кальян в Брюсселе(Бельгия) в одной из кафешек недалеко от Гран-Пляса (центр города), даже тут, среди потока туристов он стоит 10-15 евро (400-600 рублей) самый простой (на нахле или аф). Правда оценка на троечку: китаец, узкий шланг, маленькая чашка с селитрованным углём...Зато стоят хорошие вытяжки и кондеи, в курительном зале совершенно не чувствовался сильный аромат табаков...

Я примерно понял про какую кафешку ты говоришь, она как раз по диагонале от Отеля Опера,она единсвенная (была покрайне мере 2 года назад) там была.


Да, я был реально удивлен, курение в помещениях! Вентиляция класс. Если найду фотку, выложу тут, скажешь там ли курил...